A pozició méretezéssel kapcsolatosan több kérdést is kaptam, igy úgy gondolom hasznos lesz ha egy példával bemutatom, hogy miről is van szó.

Akkor a példa :

- meghatároztam hogy EURUSD short pozit akarok felvenni 1,4000-nál

- a jó stophely (pl. előző csúcs) 1,4210-re adódik, tehát 210 pipre

- a számlaegyenlegem 10.000 euró

- egy traden maximum a tőkém 2%-át kockáztatom

 

Akkor a számítás menete:

A traden a 10.000 euró 2 %-át kockáztatom, tehát 200 eurót.

Az EURUSD-nél 10.000-es pozinál 1 pip elmozdulás 0,71 euró, tehát ha 210 pipre levő stop üt ki, akkor 210*0,71=149,1 eurót veszithetek.

De én 200 eurót kockáztathatok ezen a traden, igy 200/149,1*10000=13.413 méretű pozit nyithatok.

Persze sok brókernél csak a 10.000 többszörösének megfelelő pozi nyitható, ott akkor 10.000-est nyitok és akkor maximum 149 eurót veszithetek.

Igy tudom a kockázatomat kezelni pozició méretezéssel, tehát attól függöen hogy milyen messze van a stop, a pozició méretet változtatom. 

Ez lenne az alapszámítás, amit mindenkinek tudnia kell, aki a Forexen életben szeretne maradni.

GG

 

A bejegyzés trackback címe:

https://deviza.blog.hu/api/trackback/id/tr281184125

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

duke3D 2009.06.14. 17:27:40

A fenti szamolas megkonnyitesere pl. itt talalhato egy egyszeru online kalkulator:
www.earnforex.com/position_size_calculator.php

Gabor01414 2009.06.14. 18:01:02

Vagy az Oanda.com-on is találhattok egy egész jó kis profit kalkulátort.

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.06.14. 19:06:44

@Gabor01414: Igy van, vannak erre nagyon jó kalkulátorok is, de én azt mondom hogy az első időkben mindenki számolja ezt ki manuálisan, szerintem hasznos. Illetve lehet erre egy jó kis excel táblát csinálni, ami ezt számolja, de akár a tradejegyzőkönyvvel is lehet együtt kezelni. Mert ugye mindenki vezet tradejkv-t is ? :-)

GG

StaticX 2009.06.14. 20:41:32

@GabiGabi: Ezt az EURUSD 1.40-et csak példaként írtad, vagy most tényleg be is tetted az ordert? Csak mert én is nagyon shortolnám már:-)

StaticX 2009.06.14. 21:31:58

Kár, ettől függetlenül én most shortolom az EURUSD-t, tudom, hogy GG hosszú távon gondolkodol, csak mondom, hátha... persze ez az 1.4 amúgyis elég rossz nyitó lenne:-)

StaticX 2009.06.14. 21:33:02

@StLui: kezdő vagyok, nem kacagni:-))

mmarci15 2009.06.15. 08:36:59

@duke3D: Hello! Megnéztem ezt a kalkulátort és itt beleszámolja a leverage-t is, azaz hogy mekkora mértékű alapletétet különítsenek el a fedezetre. Ennek mértékében különböző poziciók nyithatók. Valaki el tudná nekem magyarázni, hogy ezt mér kell beleszámolni, miért fontos, mert nem értem. GG a fenti példájában se említi meg. köszönöm

trader55 2009.06.15. 09:43:01

@mmarci15:
A leverage tájékoztató jellegű. Nincs rá szükség, hogy a pozíció méretét meghatározzuk.

mmarci15 2009.06.15. 09:48:49

@trader55: igen, én is így gondoltam, csak ez a kalkulátor ezt is beszámítja a nyitható mennyiséghez, szóval akkor figyelmen kívül kell hagyni, az a megoldás ;) köszi

trader55 2009.06.15. 10:05:26

@mmarci15: A brókerek, market makerek szeretik hangoztatni, hogy kis letéttel mennyi pozit nyithatsz. Én is csináltam ilyet 1997-ben a határidős BUX-on, annyit kerestem vele, amit a legmerészebb álmomban sem gondoltam, majd a hongkongi és orosz válságban vissza is adtam a piacnak. Annyira megviselt, hogy évekbe telt feldolgozni.

A pénzt újra lehet teremteni, de a lelki veszteséget nagyon nehezen.

trader55 2009.06.15. 10:13:16

@mmarci15: A brókerek, market makerek szeretik hangoztatni, hogy kis letéttel mennyi pozit nyithatsz. Én is csináltam ilyet 1997-ben a határidős BUX-on, annyit kerestem vele, amit a legmerészebb álmomban sem gondoltam, majd a hongkongi és orosz válságban vissza is adtam a piacnak. Annyira megviselt, hogy évekbe telt feldolgozni.

A pénzt újra lehet teremteni, de a lelki veszteséget nagyon nehezen.

abunba 2009.06.16. 09:05:58

Sziasztok! GabiGabi!
Az ugyanazon devizából megnyitható poziciók méreténél vannak kiemelten kezelendő devizák (mint pl: USD, JPY, EUR) , melyeknél nagyobb kitettség is vállalható mint 3%, vagy ezek a vezető devizák is csak egyek a sok közül? A sok párral való kereskedéssel kapcsolatban az az aggályom (majd biztos levetkőzöm), hogy tulajdonképpen a tőzsdék olyan nagy hatással vannak a dev. keresztek árfolyamára, hogy ha a fő devizák megítélése változik a tőzsdei befektetői hangulat változása miatt, akkor az a velük keresztben álló összes devizák árfolyamán meglátszik.

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.06.16. 16:01:32

@abunba: ugyanúgy kezelem mindegyik devizánál a 3 %-ot.
Ebben az index összefüggésben van valami, de én nem bonyolitom ennyire túl a dolgokat. Az az igazság ha az ember túl akarja bonyolitani a tradelést, akkor mindig találna valami indokot, hogy miért is ne kösse be a pozit :-)

GG

pmari 2009.07.04. 10:27:43

Gabi, hát ezt most megértettem!:))
De mi van akkor, ha a tőkém nem euróban van, hanem mondjuk dollárban, akkor előbb át kell váltani euróra és úgy számolni?

Pl most akarok egy pozíciót nyitni GBPNZD-ben, a tőkém dollárban van. Akkor a dollárt át kell számítanom GBP-re és úgy elvégezni ezt a számítást?

Köszönöm!!

trader55 2009.07.04. 11:42:25

@pmari: NZD-re kell átszámolni. Mindig a második devizában képződik az eredmény.
1 pip változás=0,0001NZD
Azt kell megnézni, hogy 0,0001 NZD hány USD. Innen már könnyű megkapni, hogy ha a tőkéd X USD, akkor a max kockázat 0,03X (3% tőkekockázat esetén).

Említetted, hogy elvégezted a tanfolyamot. Akkor van hozzáférésed a Forexakadémiás fórumhoz, ott erre nagyon jó konkrét példák vannak.

Trader55

pmari 2009.07.04. 12:56:16

@trader55:
Köszönöm a segítséget:)

pmari 2009.07.04. 14:44:42

Muszáj megértenem, addig nem léphetek tovább, de nekem még mindig gondom van.
A deviza pár:
GBPNZD
tőkém: 5636 USD
kockázat: 2%
setup: 2,5816
stop: 2,5719
kockázat: 91 pip

Honnan tudom, hogy 1 pip elmozdulás mennyi GBP?
Illetve azt honnan tudom, vagy hol találom, hogy 1 NZD mennyi USD.

Eddig úgy értelmeztem a számításokat, hogy ezekre az adatoktra még szükségem lenne a pozíció méretezéshez!
????

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.07.04. 15:15:22

@pmari: "Pl most akarok egy pozíciót nyitni GBPNZD-ben, a tőkém dollárban van. Akkor a dollárt át kell számítanom GBP-re és úgy elvégezni ezt a számítást?"

Nem kell átszámolni a kereskedési tőkédet, hanem a tőke devizanemében kell meghatároznod az 1 pip értékét.

GG

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.07.04. 15:17:21

@pmari: "Honnan tudom, hogy 1 pip elmozdulás mennyi GBP?" Ezt a kérdést nem értem


"Illetve azt honnan tudom, vagy hol találom, hogy 1 NZD mennyi USD." Pontosan ezt mutatja az NZDUSD aktuális értéke :-)

GG

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.07.04. 15:19:57

@pmari: bocs a smiley-ért, de néha annyira el tudunk veszni a részletekben, hogy az alapdolgok nem jutnak az eszünkbe

GG

trader55 2009.07.04. 15:20:32

@pmari:

tőke=5636 USD
max kockázat= 5636*0,02=113USD

belépés=2,5826
stop=2,5719
kockázat= 97pip (nem 91!!!)
=97*0,0001NZD=0,0097NZD

NZD/USD=0,6296

113USD=179,48NZD (ennyi a max. kock.)


179,48/0,0097 = 18.503
Ekkora pozit nyithatsz!

Remélem jól számoltam (nem papíron szoktam:-))), ha nem, majd valaki kijavít.

Trader55

pmari 2009.07.04. 15:50:32

@GabiGabi:
Gabi nem zavar engem a smiley, én is jót nevettem, bevallom! :)))

pmari 2009.07.04. 15:53:34

@trader55:

Köszönöm szépen!!!!
Én se papíron fogom, csak addig amíg nem leszek tisztában vele. Semmit nem tudok úgy csinálni, hogy ne értsem, lehet, öreg hiba, vagy valamiféle fóbia:)

Most majd jól átnézem, de bevallom kezdek örülni, mert ennek az mini alagútnak látom a végét:))

pmari 2009.07.04. 16:39:37

Valamit még mindig nem értek(:
AUDUSD
tőke: 5636 USD
kock: 2 % 113 USD
short setup: 0,7974
stop: 0,8028
stp pip: 54 1 pip= 1 USD

113/54x5636=11 793 azaz a beszálló
0,12 LOT
ha ezt megcsinálom a a kockázatkezelő kalkulátoron, ott 20 874 jön ki.
Mi lehet az amit rosszul csinálok?

trader55 2009.07.04. 16:53:47

@pmari: 113/54x5636=11 793 Ez nem jó.

Ha 1 pip =0,0001 USD és a kockázatod 54 pip, azaz 0,0054 USD, akkor az a kérdés, hogy mennyi 113/0,0054?
Ez 20925.

Tehát az általad maximált kockázatban (113) hányszor van meg az egységnyi pozíció kockázata. Annyi egységet nyithatsz.

T55

pmari 2009.07.04. 16:56:49

@trader55:
:)))) köszönöm szépen!!

pmari 2009.07.04. 17:14:41

Ez most egyezik a kockázatkezelő adatával, talán jó is! :))
Ha igen, akkor ennek alapján fogok gyakorolni, azért ha lehetne egyet rábólintani, megköszönném! :)

tőke: 5636 USD
kock: 2% 113 USD
1 NZD= 0,6296 USD
buy poz: 2,5816
stop: 2,5719
st pip: 97 pip NZD x 0,6296 = 61,07 USD
113/0,0061 = 18 524 azaz 18 LOT a pozíció méret

És köszönöm!

trader55 2009.07.04. 17:26:41

@pmari: a számítás jó, de 1-2 dolgot pontosítanék:

"st pip: 97 pip NZD x 0,6296 = 61,07 USD"
97NZD pip = 61,07 USD pip = 0,0061USD

"18 524 azaz 18 LOT a pozíció méret"
18524 = 0,18lot

pmari 2009.07.04. 17:32:50

Köszönöm szépen!
A pontosításod még világosabbá tette számomra a dolgot!:)
Addíg fogom kockáspapíron sinálni,amíg rutin nem lesz, csak utánna fogom a kalkulátorral. Valahogy nekem így fekszik a dolog, mégha nehézkesnek is tűnik:))
De nagyon örülök, mert szerintem ezzel, hogy megértettem, sokat haladtam előre:))

DiNo 2009.07.04. 19:42:23

@pmari: Szia!
Javaslom, hogy töltsd le Abunda kereskedési naplóját. Amíg nem vagy teljesen tisztában a pozícióméretezéssel a program segít elvégezni ezeket helyetted. Később majd úgyis rájössz hogyan működik.
Amúgy felesleges ezt túlbonyolítani. A számlámon lévő pénz USD-be van. Én EUR/GBP-t leszámítva, minden páron 1pip-et 10 dollárnak veszek ( 1 standard lotnál). Az, hogy GBP/JPY-nél ez 10,41, más párnál meg csak 9,2 dollár pont nem érdekel.
Ha legegyszerűbben akarod kiszámítani a poziméretet (usd számlánál ) :

Van mondjuk 20,000 USD-s számlád. Egy tréden 1% kockázatot vállalsz. Akkor a trédenkénti kockázat 200 dollár.
Ha 40 pip a stoppod 0,5 lot pozit nyithatsz. Ha 500 pip a stop 0,04 lot pozit vehetetsz fel.
Mindig a kockáztatott összeget ( jelen példába 200 dollárt) osztjuk el a stop pipben mért nagyságával. ( az eredményt mindig mini lotnak kell érteni, tehát ha standard lot-nak akarjuk "átváltani" még el kell osztani 10-el ) Ha a 40 pip-es stoppal megnyitott pozit nézzük, eurusd-nél 200usd jön ki kockázatnak, eurjpy-nél 208usd. Más párnál, mondjuk usdchf-nél csak 186usd a kockázat. Én nem szoktam kicentizni poziméretezésnél a dolgokat. Van amikor kicsivel több, van amikor kevesebb a kockázatom, mint 1%.

forexmbs 2009.07.04. 20:32:29

@trader55: Hm 91...97. Nem 107? :-) egy scalp kemény termése :-)

trader55 2009.07.04. 20:39:44

@forexmbs: Bocs :-)
Mondtam, hogy valaki majd kijavít :-)

Ezért nem számolok papíron, mert amióta vannak különféle kalkulátorok, már elfelejtettem számolni :-)

pmari 2009.07.05. 08:32:40

@DiNo:
Köszönöm a segítséget! Érzem, Te rutinos vagy, én pedig nem, de ami késik nem múlik:))

pmari 2009.07.05. 08:34:06

@forexmbs:
:))) Különben itt valami számcserés dolog történhetett, mert nekem is kijött a 107 is, és a 97 is. A 91 csak elírás volt. :))

pmari 2009.07.06. 13:07:19

@pmari:
A hétvégén sikerült teljesen megértenem a pozícióméretezést, és már kezdem érzékelni a sajátosságokat is.
Köszönöm mindenkinek a segítségét!! :))

pmari 2009.07.06. 14:41:03

:))) korán örültem!
Pl a USDJPY esetében az egy pip a harmadik helyérték?
96,506 itt a hatos lenne a pip?

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.07.06. 14:54:37

@pmari: az USDJPY-nél is az 5. számjegyváltozása a pip, de most mivel 100.00 alatt van, igy a 4. számjegyet kell figyelni, tehát a példádnál maradva nem a hatost, hanem a 0-t.

GG

pmari 2009.07.07. 20:59:15

Ne nevessetek ki, de nekem még mindig bajom van ezzel a méretezéssel(:
tőke 5061 USD
devizapár: CHFJPY
belépés: 87,874
stop limit: 88,734

na itt meg vagyok akadva!!!

trader55 2009.07.07. 21:33:21

5061*0,02=101,22 USD
USD/JPY=94,879
101,22USD=9603,65 JPY

88,734-87,874=0,86
0,86-->9603,65 JPY

9603,65/0,86=11167

Ennyit nyithatsz: 11.167

Trader55

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.07.08. 05:45:31

@pmari: én egy kicsit másképp számolva mutatom be:

Stop távolság : 86 pip
1 pip értéke : 0,95, mert az usdjpy az 94,50 körül van most

Tehát ha 10.000-es pozit nyitnál, akkor a veszteséged 86 pip x 0,95 lenne, azaz 82 dollár körül.

Te kockáztathatsz 2 %-ot, azaz kb 101 usd-t, tehát a nyitható pozi méret az 101 / 82 = 12 317

Kicsit egyszerűsitve : amig az usdjpy 100 környékén mozog, addig ökölszabályként veheted a jpy-s párok pipértékét 1-nek. Igy amennyire van a stoppod, annyi dollár a veszteséged egy 10.000-es pozinál. Már csak azt kell meghatároznod, hogy hányszorosát nyithatod a 10.000-es pozinak, vagyis a traden kockáztatott össszeg az hányszorosa a minimális 10.000 pozi kockázatának.

GG

trader55 2009.07.08. 08:27:55

Úgy látom, a számolási eredményünk azért különbözik, mert az U/J árfolyam közben csökkent.

Szerintem az elv megértése után érdemes kalkulátort használni.

pmari 2009.07.08. 09:49:16

@trader55:
Igen, én is úgy gondolom, hogy az elv megértése után a kalkulátort fogom használni, lehet, rossz tulajdonságom, hogy a megértés nélkül nem tudom elfogadni, csak úgy automatikusan.
még ha egy dolgot megmondanátok, a váltószámokat pl 10 000, lot, pip....stb

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.07.08. 09:54:49

@pmari: a standard lot az a 100.000, a minilot az 0,1 standard lot vagyis 10.000, a microlot az 0,01 standard lot vagyis 1.000 .

A pipnél nem tudom, hogy mire gondoltál ?

GG

pmari 2009.07.08. 10:17:51

@GabiGabi:

a pip rossz kérdés volt. De a lot hogyan jön a saját tőkémhez?
pl 18.500 Usd a pozíció méret, akkor miért lesz ebből 0, 18 lot? Mert tőke áttét van?
szégyellem, hogy ilyen dolgokkal fárasztalak, de ezek valahogy nem jönnek nekem össze.

StLui 2009.07.08. 10:22:44

@pmari: jó lenne ha nem új számokat találnál ki, hanem amit már valaki kiszámolt Neked a példában, mert félre beszélések lehetnek.
De 0.18lot az pontosan 18000 egység(pl usd)

pmari 2009.07.08. 11:02:19

@StLui:
:)))) én nem találok ki semmit, csak ahogy kötögetek, jönnek az egyre újabb akadályok.
akkor aszerint amit leírtál, hogy egység, teljesen független a devizanemétől?
maradjunk abba, hogy nem értem az egészet, de hol találhatnám ezt meg leírva, hogy ne benneteket fárasszalak?
Biztos halál egyszerű az egész.
És akkor az előbb a barátnőm, aki szintén nem érti és egy másik tanfolyamon vett rész, az autamatizált tőzsdével kapscolatban, még egy ilyen is mondott, hogy "unit". Szóval itt azután minden eddigi tudásom, amiről azt gondoltam értem, felborult.
De szerintem ezek az éles kereskedések alapjai, és hiába van kalkulátor, az ember nem csinálhatja teljesen kiszolgáltatottan.
Nincs erről valami anyagféle leírva valahol?

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.07.08. 11:11:32

@pmari: Mária! Akkor kezdjük előlről a dolgot. Nézd meg a videón amikor Balázs majd én is elmagyarázom a pozició méretezést, és ha még akkor se megy akkor tedd fel újra a kérdéseket teljesen a nulláról indulva.

GG

liza. 2009.07.08. 12:18:01

@pmari: Kedves Mari, nekem az elkövetkezendő két hetem elég sűrű, de ha 2 hét múlva sem értenéd a pozícióméretezést, szívesen megtanítom neked személyesen, és addig gyakoroljuk, amíg nem megy.
L.

pmari 2009.07.08. 15:37:54

@liza.:
Kedves Liza!

Köszönöm szépen a felajánlott segítséget! Lehet, élni fogok vele! Igazságszerint csinálom a kötéseket, és ott ahol nem tudom a pozíciót kiszámolni, automatikusan csinálom, az úgy tűnik jó is, de felelőtlenségnek tartanám, ha csak az automatizmusra hagyatkoznék. Lehet túl bonyolítom a dolgot.

cezy 2009.08.18. 12:47:26

Kedves Gabi,

A kovetkezo lenne a kerdesem: ugye az vilagos hogy pozcionkent 2%-ot kockaztatsz, de mi van akkor ha egy pozi nyitas utan latsz egy ujabb lehetoseget es masik parban ? Azt is megnyitod 2%, vagy megvarod mig az elozo legalabb 1% kockazati szintre esik le, es akkor megnyitod az elozo lehetoseget (ha meg aktualis) 1%-ban ? Szoval a kerdesem tulajdonkeppen arra vonatkozzik hogy az osszes nyitok pozik kockazata (SL osszege) nem haladhatja meg a 2%-ot, vagy ezt pozicionkent kell ertelmezni ? Ha pozicionkent kell ertelmezni, akkor max. hany tradet szoktal futtatni 1x. ?

StLui 2009.08.18. 14:41:23

@cezy: megnézed a nyitott pozik táblázatát és látod, hogy melyiken mennyi a kockázat, sokminden pedig, még talán ebben a bejegyzésbe is, le van írva a hozzászólások között is.
Üdv

GabiGabi · http://devizablog.hu 2009.08.18. 17:02:50

@cezy: én az 1 devizán lévő egyirányú kockázatomat korlátoztam max 3 %-ban. Itt írok róla : deviza.blog.hu/2009/04/30/usd_s_orderek_egyidejusege

Ha nem egyértelmű, akkor kérdezz és szivesen segítek.

GG